论坛风格切换切换到宽版
  • 404280阅读
  • 1676回复

曾经的免疫老大难,今日的快乐妈妈!祝福我们,祝福大家! [复制链接]

上一主题 下一主题
发帖
384
金钱
385
威望
385
贡献值
3
交易币
0
只看该作者 70  发表于: 2008-10-10
等你宝宝 我帮你贴一下
們日常生活無時無刻不處在濾過性病毒入侵癌細胞的攻擊,單單刷個牙就會有暫時的菌血症 ,也就是說刷個牙就會身陷在血液中有細菌這樣你會生病嗎? 沒有人因為刷牙而生病,除非你免疫有問題這些病毒. 這些細菌.這些短暫的癌細胞,為什麼會被消滅呢 ? 因為我們的身體有保護我們的免疫系統,如果我們的身體就是人民, 免疫系統就是警察,警察是用來殺流氓. 殺強盜的.殺土匪的!所以當您的身體有病毒入侵或妳的朋友有傷風感冒打噴嚏你有吸到這一些感冒的病毒 ,為什麼你不見的會生病,因為你有免疫系統 ,有抗體構成一個堅強的保護網一般一個病毒入侵體內,我們的免疫系統的淋巴球細胞 ,尤其是B細胞會產生抗體, 進而去攻擊這個病毒,所以當一個感冒,打噴嚏流鼻水 ,喉嚨痛,這些都是病毒再攻擊你, 最後發燒,這是妳的免疫系統在發動攻勢,之後 ,燒也退了流鼻水喉嚨痛也都好了,我們的身體又打贏了一仗 所以,我們的免疫系統會分辨出, 這個入侵者是自己人還是敵人,它是靠什麼東西辨識呢?就是靠淋巴球的辨識系統 HLA,可是有些人體內的警察太多,免疫系統太強 ,有可能會把胚胎當做病毒,當做細菌, 當作癌細胞而把它排掉,這就是所謂的免疫引起的流產。 舉例來說如果台灣有2300萬人口, 警察應該5-10萬就夠了,如果 2300萬人口,警察卻來各1000 萬人,哪就不像話了!到時候這些警察會多到人仰馬翻 ,會多到攻擊人民,所以, 一個國家有警察,旦是要有適當的收歛,不能敵我不分 ,對於夫妻結婚,行房, 受精,胚胎要著床到子宮,這個胚胎對於媽媽來講 ,當然是外來客,對於免疫系統來說, 只有自己人跟敵人,所以他把胚胎歸類為敵人而去攻擊它,那為什麼有些人 ,懷孕之後可以讓胚胎長大成功生育下來呢? 因為這個胚胎受到阻斷抗體的保護,如果一個孕婦阻斷抗體不夠, 沒有辦法保護寶寶,那他就會流產, 所以這就是第一種因為免疫引起的流產,當一對夫妻他的淋巴球DQ-Alpha 太靠近,比如說有DQ-Alpha4.1重疊就會有阻斷抗體不到百分之 30,胚胎有阻斷抗體,就像一個城有護城河 ,我們常常用匹著羊皮的狼來形容阻斷抗體,這個抗體讓媽媽的系統對這一個胚胎把它當成透明的 ,視而不見,沒有看到當然就不會攻擊胚胎, 但是有一些人的免疫系統看到這一些,就越看越火大,越看越刺眼 ,就把他殺了!! 這就是第一型的阻斷抗體不足,通常這需一用先生的或其他不相干第三者的白血球做皮下注射 ,讓媽媽產生抗體,當然一次. 二次.三次的習慣性流產,會引發殺手細胞 ,所以常常阻斷抗體不夠的病人其殺手細胞也會跟著升高,如果殺手細胞上生那就必須靠免疫球蛋白了 ! 第二型的流產就是APA症候群 我們的細胞膜外面那一層是凝脂質,如果細胞受到破壞 ,我們身體會對凝脂質產生抗體,抗體太多就會有血管栓塞的風險, 因此,如果依個人有APA 的體質就會容易在懷孕之後,胎盤血管栓塞,我們知道胎盤是供給胎兒的營養 ,血管一但栓塞,胎盤沒有辦法提供營養 ,胎兒就會死亡,怎麼治療呢? 通常是用肝素,阿斯匹靈,類固醇。 第三類的習慣性流產是抗細胞核抗體 ANA,最常見的是紅斑性狼瘡,通常這一類的病人可以測到假的 ,陽性的,梅毒反應 ,有ANA很容易胎盤著床的位置發炎, 而讓胎盤剝落,造成流產,其治療的方法是用類固醇 ,阿斯匹靈,黃體素, 一般ANA以1:40為陽性跟陰性的分界點。 第四類為抗精蟲抗體 抗精蟲抗體是針對精蟲表面抗原產生抗體,有IGM IGg IGA 一般而言有精蟲抗體都會伴隨殺手細胞,治療方式為類固醇, 阿斯匹靈,免疫球蛋白。 第五類是最麻煩的殺手細胞所引起的免疫性流產 殺手細胞又分成殺手細胞的毒性跟數目,細胞的數目是用CD56 來評估,若超過百分之12 就算太多,會造成攻擊細胞,T細胞的毒性通常是用 TH1 TH2的比值,或TNF-α 比上IL-10如果超過百分之30,或干擾素比上 IL-10超過百分之10就代表細胞的毒性太強, 無論如何NK的毒性,需要用毒性的阻斷劑像 Humira Enbrel而殺手細胞就需要用免疫球蛋白,如果有必要用先生的 LIT,但是有一些人打了IVIG沒有反應這就必須先要作LIT, 最討驗的是血液中的NK測起來是正常的或原本不正常, 但是被你用IVIG壓抑下來,但是子宮的肌肉層還存有 NK細胞, , 舉個例來說台灣本島一清專案,台灣本島沒有流氓了, 可是這些流氓都跑到大陸,跑到海南島去躲起來,所以如果有這樣的情況必須要用 Humira這個要來殺死子宮內的Nk,通常有習慣性流產的病人就要考慮是否為免疫所引起 ,台灣地區關於免疫問題,有一些血是可以測量的 ,有部分實驗室沒有辦法測的出來,我有些病人還需要把血送到美國芝加哥大學去做化驗。 舉個例來說,有一個病人在台灣測量的 APA,包括各醫學中心都告訴她沒以問題,但是我們知道APA 有六種項目,它的血液送到美國一測驗, 它APA只有一個呈現偽陽性,所以他流產六次 ,它知道這一個癥結點,所以他這次懷孕之後使用肝素, 目前已經懷孕18周, 免疫引起的流產在台灣地區其實為數不少 ,但通常被病人或醫療單位所忽略, 當我們打開免疫的大門 ,更容易可以從中看破流產的真面貌,免疫的問題免疫解決 , 有免疫引起的習慣性流產就用免疫的方式來解決,像免疫球蛋白 , 阿斯匹靈,黃體素 ,肝素。 -- http://www.babymaker.com.tw/ 彰化市彰化市博元試管嬰兒不孕症中心 院長:蔡鋒博 --
发帖
59
金钱
69
威望
69
贡献值
0
交易币
0
只看该作者 71  发表于: 2008-10-10
你好 等你宝宝 谢谢你
我的是抗子宫内膜抗体
也不知道对试管的影响有多大?
昨天在网上查了一天也没有结果
姐妹们 我们要坚强 胜利早晚都是我们的
发帖
384
金钱
385
威望
385
贡献值
3
交易币
0
只看该作者 72  发表于: 2008-10-10
等你宝宝,我看你的ANA也是合格的啊,有没做过封闭抗体?哎我也没做过.这次进周心情沉重啊,你在张建平那看应该是不错了,希望你这次能成功.我明天再去看看ANA,APA.CD56.希望我们都能成功!

发帖
792
金钱
815
威望
814
贡献值
4
交易币
0
只看该作者 73  发表于: 2008-10-11
引用第72楼三顺宝来于2008-10-10 20:30发表的  :
等你宝宝,我看你的ANA也是合格的啊,有没做过封闭抗体?哎我也没做过.这次进周心情沉重啊,你在张建平那看应该是不错了,希望你这次能成功.我明天再去看看ANA,APA.CD56.希望我们都能成功!


三顺,看ANA,APA,CD56回来了吗?结果没这么快出来吧?

我的ANA结果是2.31,标准值是1。我的CD56是20%,但标准值不知道,医生说是高了。抗核抗体是阳性。看了你贴的贴子,挺好的,还算好懂。有个疑问:有没有可能同时存在几个免疫方面的原因?因为很多东西是互通的。比如我,我是属于抗核抗体原因?还是第一型、第二型的免疫原因?或者第四型?

我的腰还时不时地痛,但是己经基本不再晨僵,痛不能眠。这2粒/日的强的松算是控制住病情了吗?真担心,万一病情没控制住,对SG的实施又弊大于利。

我在张建平那也没怎么看,就是作了几次抽血检查。最后让我打封闭抗体,吃强的松和维生素B6。封闭抗体转阳后,张告诉我,可以进入试管周期了(当然,最后又作了一次抽血检查-淋巴细胞亚群?结果我也没太懂,只知道,就这几次抽血就花掉了俺至少5000大元,还说人民币升值,我实在没感觉到,贬值倒是真真确确地感受到了)

后来我想,SG还是中山一专业,所以我又跑到了中山一。

至于封闭抗体,你也别把它想得太玄乎。你可以在网上查查,对于它,煲贬各有,有些医生根本不采信。

嘻嘻,每次见你都有说不完的话.....

发帖
792
金钱
815
威望
814
贡献值
4
交易币
0
只看该作者 74  发表于: 2008-10-11
还有,既然都进周了,一定要放松心情。心情沉重对你的周期不利。
加油,我们一起加油。如果成了,我们俩让这两个或四个来之不易的小宝宝见见面,让他(她)们成为最好的朋友,哈哈

发帖
792
金钱
815
威望
814
贡献值
4
交易币
0
只看该作者 75  发表于: 2008-10-11
三顺,我把我的淋巴细胞亚群检查结果告诉你,你看看有没有什么问题?

     检查项目                   检查值                参考值
白细胞计数(WBC)基础         5.23                                     4-10
淋巴细胞(LYM)                2.86                                     0.8-4
T淋巴细胞(TC)(CD3+)       65.3                                    58.4-85.4
B淋巴细胞(BC)(CD19+)     24.2                                     6.3-18
自然杀伤细胞(NKC)(CD3-CD56+)  5.6                           9.9-28.7
辅助T细胞(TH)(CD3+CD4+)       35.1                         28.4-50.7
抑制T细胞(Ts)(CD3+CD8+)        25.3                        12.0-35.7
辅助T细胞/抑制T细胞(Th/Ts)          1.39                         1.02-1.94

有问题的是B淋巴细胞(BC,CD19+)和自然杀伤细胞(NKC,CD3-CD56+)。前者值过高,后者值过低。

请以你比较专业的眼光帮我看看,有什么问题?呵呵
发帖
384
金钱
385
威望
385
贡献值
3
交易币
0
只看该作者 76  发表于: 2008-10-12
等你宝宝我也不是很专业.看不懂啊.我的化验单和你不一样.我的NK查的是CD16+56.我也是偏低啊才2.56%.你说你CD5620%单子里没看到啊?不过如果CD56 20%一定是高了,真要打免疫蛋白了.CD56超过12%就高了,我这里都没医生看免疫不孕,这些资料都是网上看的.还好有你可以沟通一下啊,如果我们能成功的话,一定要见见哦我看了
BB的化验单  結果     標準範圍
CD19               12.6             2-12

CD56                   26.0         2-12

CD19+CD5+         2.4         5-10
后面就是标准.看来你都高了 先治疗吧.我新的单子没来呢.来了再和你沟通哦
另外你的问题可能就是免疫了啊,你治疗了免疫能不能试着自己怀孕啊.
发帖
384
金钱
385
威望
385
贡献值
3
交易币
0
只看该作者 77  发表于: 2008-10-12
等你宝宝,这是我才查到的,你参考一下:

免疫流產的抽血報告,要怎麼判讀?

因為免疫引起的流產一定要抽血才能夠確定是否此情況,是不是有免疫的因素造成流產? 以下是幾個判斷的原則:

(1)殺手細胞的毒性CD56(50:1)若超過15%,表示陽性.
(2)殺手細胞NK的數目如果CD56超過百分之12%,為有影響
(3)CD19+5+超過10%,為陽性,
(4)阻斷抗體:不管T細胞或B細胞,任何一個低於百分之30%,為阻斷抗體不夠保護胎兒。
以上4者都需要使用免疫球蛋白IVIG.
(5)阻斷抗體(不管T細胞或B細胞)小於百分之30
(6)殺手細胞的毒性50:1超過百分之15
(7)在實驗室我們先用殺手細胞用IVIG看反應,如果壓抑不成功如50:1仍然超過百分之15或使用每CC  6.25毫克IVIG,或每ㄧCC使用每cc12.5毫克IVIG失敗.以上3者需要用淋巴球治療.
(8)子宮內膜細胞400倍的顯微鏡下有兩個殺手細胞以上
(9)抽血TH1比TH2的比值或TNFα比上IL10超過百分之30
(TNF-α/IL-10>30%)
(10)在試管使用IVIG去壓NK失敗,NK還是超過百分之15
(11)使用IVIG治療失敗或LIT治療失敗
(12)多次試管嬰兒胚胎著床失敗
以上5個都需要使用TNFα的阻斷劑,如ENBREL或HUMIRA
(13)APA的抗體不管是IGg,IGM,IGA若陽性反應或邊緣值
(14)有家族型的血栓疾病,像第5凝血因子,基因突變或PROTHROMIN   基因突變或MTHFR基因突變,以上兩這都需要使用肝素
15~若抽血ANA或ANA的碎片HISTINE,有抗體1:40成陽性,則需要使用類固醇PRENISONE.或DEXAMETHASONE
以上的數據可以作為判斷,免疫去引起流產的因素及其治療對策.
作者~彰化市博元不孕症試管嬰兒中心院長蔡鋒博
发帖
384
金钱
385
威望
385
贡献值
3
交易币
0
只看该作者 78  发表于: 2008-10-12
这上面的治疗我们这都没有啊,ENBREL或HUMIRA国内都没引进,真不知道这周期有没结果,我可能也要下周期才能进周了,到时候和你差不多时候,一起努力啊!

发帖
792
金钱
815
威望
814
贡献值
4
交易币
0
只看该作者 79  发表于: 2008-10-12
引用第76楼三顺宝来于2008-10-12 09:05发表的  :
等你宝宝我也不是很专业.看不懂啊.我的化验单和你不一样.我的NK查的是CD16+56.我也是偏低啊才2.56%.你说你CD5620%单子里没看到啊?不过如果CD56 20%一定是高了,真要打免疫蛋白了.CD56超过12%就高了,我这里都没医生看免疫不孕,这些资料都是网上看的.还好有你可以沟通一下啊,如果我们能成功的话,一定要见见哦我看了
BB的化验单  結果     標準範圍
CD19               12.6             2-12
CD56                   26.0         2-12
.......


CD56应该看这个值吧?
CD56+CD16-               2.3%
CD56+CD16+             11.6%
CD19                             20%
这是8月29日的值.我说错了,主要是CD19高了。CD56应该还可以。